Chevrolet Aveo, Vida Клуб
Наши автомобили Chevrolet Aveo, ЗАЗ Vida, Sonic => Тюнинг Chevrolet AVEO, Sonic, ЗАЗ Vida => Электроника => Тема начата: infodon от 08 Августа 2006, 08:18:07
-
Господа, вот недавно ехал в дождь и в голову пришло такое предложение. Поискал вроде в форуме этой темы не нашел.
Кто нибудь делал или знает как сделать задний дворник в прерывистое положение??? Очень хотелось бы видеть такую функцию в дождливую погоду или зимой.
Кто выскажется по этому поводу?
-
ну, может его запитать через реле, которое работает, когда передние дворники в первое положение включены? хотя как? ведь у заднего - тока одно положение рабочее, а не три как у передних?
-
Хы хы хы. Может у вас другая сборка... я перевожу рычажок стеклоочистителя ВПЕРЕД до упора, на стекло льется омывайка, начинает трудиться дворник. Я отпускаю рычаг, оставляя его в положении "вперед". Через 3 секунды он вновь делает взмах! То есть на моем автомобиле точно есть прерывистый режим работы дворника :) Так-то!
-
Хы хы хы. Может у вас другая сборка... я перевожу рычажок стеклоочистителя ВПЕРЕД до упора, на стекло льется омывайка, начинает трудиться дворник. Я отпускаю рычаг, оставляя его в положении "вперед". Через 3 секунды он вновь делает взмах! То есть на моем автомобиле точно есть прерывистый режим работы дворника :) Так-то!
А какой у тебя Хэчик? Не только я таким вопросом задавался???
-
А какой у тебя Хэчик? Не только я таким вопросом задавался???
У меня хетчбек 2006: Корея, дособранная в Калининграде, двигатель 1.4 16v 94 л.с., механика, комплектация Elite (есть все, кроме боковых подушек). А что, в зависимости от комплектации могут меняться подрулевые переключатели?
-
А какой у тебя Хэчик? Не только я таким вопросом задавался???
У меня хетчбек 2006: Корея, дособранная в Калининграде, двигатель 1.4 16v 94 л.с., механика, комплектация Elite (есть все, кроме боковых подушек). А что, в зависимости от комплектации могут меняться подрулевые переключатели?
И не только
-
Про "и не только" я и не говорю :)
То есть у ваших машинок нет такого переднего положения подрулевого рычажка, я так понял?
-
Про "и не только" я и не говорю :)
То есть у ваших машинок нет такого переднего положения подрулевого рычажка, я так понял?
Неа, нету, а так неудобно
-
я конечно не некропостер... ::) Но тема для меня стала актуальной. Кто все таки пробывал осуществить? popcorn
-
Авэшкин
Я не делал, я только думал ;) И уже думаю год почти...
НА самом деле ничего сложного нет, для людей которые знакомы с радиоэлектроникой.
а) самый простой метод, это обрать все на микроконтроллере, в данном случае туда даже можно "засунуть" функцию регулировки длительности импульсов
б) Самый простой метод, который можно собрать на рассыпухе, мультивибратор
в) Можно попробовать подобрать релюху с другой машины, но в тех, которые мне встречались, всегда использовалась обратная связь от дворника, для сигнализации релюхе, что дворник вернулся в "лежачее" положение.
В любой из схем необходимо заложить функцию, чтоб при нажатии на рычаг для подачи омывайки, дворник из прерывистого режима временно переходил в непрерывный режим.
-
СапожникВ руских шевиках эта фича есть..Думаю может GM каталожный номер релешки найти ::)
-
Авэшкин
Да, я видел схемы...
Но для реализации придется поменять двигатель с редуктором (возможно и не полным комплектом), протянуть дополнительную проводку в багажник, установить реле. Думаю по деньгам выйдет немаленькая сумма.
А учитывая низкую эфективность нашего дворника, то вообще нецелесообразно вваливать в это столько денег
-
или я не понял ниче или...
короче у меня хетчик первый рейстал.
могу ошибаться(машинке неделя), но у меня есть прерывистый режим(или то такой постоянный ??? )
-
Alien
На ЗАДНЕМ дворнике?)
-
Не знаю как вы все делаете прирывестый но у меня он или все время работает или нет
-
Классно вам! у вас хоть такой дворник есть! А у меня на седане нема... :( а стекло закакиваеццо.... Хачу как на октавии дворничек!!!! Фик на прерывистый режим! мне абы хоть какой протирал! :(
-
Авэшкин
Varlov
каюсь(( присмотрелся и я к своему заднему дворничку-или работает или нет. уж простите. 2 дня тогда исследовал свою мафынку, неуглядел)))
-
Alien
бывает
-
Классно вам! у вас хоть такой дворник есть!
Я б не отказался, чтобы задний дворник включался сам, при включении задней скорости (при услови, что включены передние дворники)
-
на Таврофоруме обсуждался этот вопрос. я даже где-то схему скачивал. найду - выложу.
-
А реально ли аналогичную релюшку втулить на задний дворник? http://aveo.com.ua/smf/index.php/topic,323.0.html
-
Авэшкинтам нужно наличие прерывистого режима. релюха способна только менять паузу.
схему нашел. нужно теперь файл выложить. разберусь - сделаю.
-
Cheя думаю много владельцев хетчей приобретут сей девайс..буду первым skaut
-
У меня реле с регулируемой паузой стоит на хэтче на заднем дворнике. Работает больше полугода. Подключал сам. Все комутации выполнены в двери. Единственная заморочка это прокладка дополнительного провода от омывателя. Летом покупал реле на Перова за 35 грн.
-
Stasera
Что за реле такое?
Зачем тянул провод из под торпеды в заднюю дверь, если можно было поставить реле под торпедой?
-
Stasera
Что за реле такое?
Зачем тянул провод из под торпеды в заднюю дверь, если можно было поставить реле под торпедой?
(http://s44.radikal.ru/i104/0902/e6/5aefc1e7b04ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0902/e6/5aefc1e7b04f.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i095/0902/91/b2028474efdft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0902/91/b2028474efdf.jpg.html)
Реле было упаковано в прозрачный пластик на сине-красной картонке с надписью "совет автоэлектрика".
По поводу провода. Можно было и в салоне поставить. Тогда нужно было бы проложить провод от двигателя дворников к реле. Я предпочёл установку в задней двери.
-
Stasera
Дык провод итак идет от подрулевого переключателя, до двигателя. :)
-
Можно не тянуть. Тогда он не будет возвращаться сам на место или откликаться на омыватель. На реле 6 контактов, а к двигателю подходит только 3 провода. Поясни, как иначе?
-
Сапожник привет! как реле лучше подключить? и где?
-
Stasera
На двигателе три контакта:
+12, масса, ну и "типа пусковой"
На пусковой надо подать импульс для того, чтоб двигатель включился и начал движение. По окончании взмаха, если на "пусковом" ничего нет, то следующего взмаха не будет. "Пусковой" - это тот, который идет от подрулевого переключателя. Там же ты и взял сигнал на помпу. Т.е. релюху проще было установить под торпедой.
Ты все сдела правильно, но сам себе усложнил исполнение :P Зато другие ошибки не повторят ;) Ты, типа первопроходец krutoy
З.ы. А с релюхой шла схема подключения? Можешь выложить?
-
Alek$ey
Привет. Я его еще в руках не держал :) Тока теория beer2
-
All
А никто не сорбирается ехать на Перова за релюхой?
Мож и мне возьмете ;)
Ненавижу этот рынок >:(
-
Какая схема? Это реле ПЕРЕДНЕГО стеклоочистителя и устанавливается в штатный разьём. Просто оно подошло к заднему очень неплохо, вотя его и использовал. У меня такое же и на передних дворниках стоит. А, снятое за ненадобностью, родное фиолетовое реле к задним неподошло. Пауза работает, а дворник останавливается посредине стекла. Неаккуратненько.
-
Моя твоя непонимай.... ???
Это реле ПЕРЕДНЕГО стеклоочистителя и устанавливается в штатный разьём
Ты имеешь ввиду штатное место для реле переднего дворника или заднего? У меня, насколько я знаю, под задний дворник реле не предусмотрено.
Тогда нужно было бы проложить провод от двигателя дворников к реле
Т.е. ты берешь с двигателя дворника еще один сигнал? Распиши подробно.
З.ы. Мои теоретические познания. Двигатели заднего дворника есть двух видов:
1) Обычный (три контакта) +12, масса, и пусковой
2) Продвинутый (четыре контакта) +12, масса, пусковой, сигнал возрата в исходное положение.
Насколько я знаю, у нас стоит вариант номер один, а для работы реле с изменяемой паузой нужен вариант номер два.
А у тебя хетч какой? Первый, рейсталинг или Новый?
-
Видимо несовсем чётко излагаю мысли. Передний, задний, уже запутался. Я купил два таких одинаковых реле: одно воткнул в штатное место ПЕРЕДНЕГО стелоочистителя в коробке предохранителей слева от водителя вместо фиолетового. Там никакая схема ненужна. А второе подключил в задней двери для ЗАДНЕГО очистителя. Схемы у меня нет. Могу, разве что, от руки нарисовать. Авео у меня рестайлинг.
По поводу двигателей заднего дворника: у меня стоит (может правильней установлен?:-)) с тремя проводами.
-
Stasera
Рисуй схему :)
-
(http://i048.radikal.ru/0902/50/f767c8004f49t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0902/50/f767c8004f49.jpg.html)
Включил весь талант художника. Цвета проводов попытался сохранить, небыло только белого фламастера, поэтому тот, который в проводке белый, нарисовал зелёным.
-
Stasera
Супер!!!
Теперь все понятно...
Разорвав синюю цепь между двигателем и концевиками редуктора, ты перешел от двигателя варианта №1 к варианту №2 (описанных мной ранее). Тот провод, который ранее был пусковым, стал теперь вдавать сигнал "окончания" взмаха.
В данном варианте, действительно лучше устанавливать реле в двери багажника, чтоб не тянуть силовой провод через всю машину.
З.ы. А останавливается дворник всегда правильно, в крайнем положении? Или всетаки немного проскакивает?
-
Сапожник Останавливается всегда одинаково и там, где ему положено. Проблем нет.
-
А никто не менял пружину на заднем дворнике или что с ней сделать, ато она у меня вообще не прижимает????
-
Varlov
Что-то мне кажется, что не у тебя одного, а у всех :(
Я на днях ее тоже расматривал, но та ничего и не придумал.
-
Сапожник
Я вот думаю может эту пружину както заменить, ато вытирает только по центру края грязные остаются
-
Varlov
Изогнул немного сам поводок, вроде немного полегчало.
У меня не вытирает только самый верхний угол.
-
Попробую и я подогнуть. А еде проблема передний большой дворник когда возвращается то внизу немного пропускает, уже и дворники менял и подгинал и толку нету. Это у всех так?
-
Мужики, а можно поконкретней, в чем отличие между подключениями двигателей задних дворников у хетчей Первого, рейсталинг и Нового?
Вопрос возник по причине разработки на микроконтроллере данного девайса, т.е. сам девайс есть, нужно знать как подключить, чтобы не портить проводку ;). А то ведь у многих машинка на гарантии.
Может у кого есть желание потестить? Буду рад совместно поработать в этом направлении. beer2
-
Uncle ZHora
Готов быть тестировщиком :)
У первого и рейсталинга отличий нет.
Про Новый не скажу, т.к. схем его не видел.
-
Uncle ZHora
Подключение лучше делать в задней двери:
1) Сервисники там не лазит
2) Не прийдется тянуть дополнительный провод
3) Много места, легкодоступно и не надо лазить раком
-
Uncle ZHora
Готов быть тестировщиком :)
Договорились beer2, подскажи на управляющий подается +12В?
-
Uncle ZHora
Да
(http://gm.ws123.net/RU/graphic-pool/t/5b/1/t5b15018.png)
-
Uncle ZHora
Тут схемы:
http://gm.ws123.net/RU/documents_2007/kalos-hb/start_kalos-hb.html
-
Uncle ZHora
Обрати внимание на это сообщение. Здесь Stasera неплоха разрисовал, как пролучить сигнал о окончании взмаха.
(http://i048.radikal.ru/0902/50/f767c8004f49t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0902/50/f767c8004f49.jpg.html)
Включил весь талант художника. Цвета проводов попытался сохранить, небыло только белого фламастера, поэтому тот, который в проводке белый, нарисовал зелёным.
-
Сапожник
Огромное тебе спасибо! Эту схемку я видел. Насколько я знаю в редукторе стоит концевик, который не даст остановиться дворнику в промежуточном положении при пропадании управляющего напряжения. Или я неправ?
-
Uncle ZHora
Так и есть.
-
Сапожник
Я думаю сигнал об окончании взмаха - это лишнее, ведь управление идет импульсами напряжения определенной длительноти. Если импульс закончится раньше чем дворник вернется в исходное состояние, ничего страшного не будет, т.к. концевик в редукторе подключит его к +12В и доведет до исходного состояния.
-
Uncle ZHora
Если ты хочешь сделать просто прерывистый режим, то это не интересно. Это описано выше при помощи штатной релюхи.
Если хочеш сделать прерывистый режим с из меняемым интервалом, то желательно контролировать процес окончания взмаха, чтоб запускать таймер на отсчет паузы. Сама длительность взмаха может быть неодинакова у разных авто и зависит от загаженности механизма, стекла, дворника, движка,...
По крайней мере, я сделал бы так, если бы руки дошли до разработки данного устройства мной (но за 2 года я так и не созрел :-X )
-
Сапожник
Просто прерывистый режим - это не наш метод, как говорится - мы легких путей не ищем ;)
Да, скорей всего ты прав, отсчет времени паузы надо делать от момента когда дворник закончил взмах, а то могут появиться коллизии :).
Судя по схеме от Stasera отсчет времени паузы нужно будет запустить по пропаданию +12В (клема J релюхи). Так?
В общем по самым оптимистическим прогнозам опытный образец будет готов во вторник.
-
Ну вот нашел время дабы окончить начатое vcool. Сообщаю, что опытный образец заработал, сейчас проходит тестирование. Если есть желающие потестить (желательно киевляне) можем договориться. Устанавливать придется вместе. Врезаться в проводку не нужно, устройство устанавливается в разрыв разъема между двигателем дворников и проводкой. Как обычно, усложняем жисть себе, но облегчаем людям :)
-
Вот решил оживить темку.
Есть в наличии два девайса. Господа, кто не потерял надежду и кто хочет потестить девайс обращайтесь в личку. Вопросы по поводу стоимости девайса не принимаются ибо девайс будет только тестироваться. А поскольку тестирование процесс длительный, до законченного устройства еще далеко repa. Как только девайс будет откатан будет создана новая тема в разделе реклама, там и поговорим насчет приобретения curtsey
-
Uncle ZHora хотелось бы поучаствовоть в тесте Вашего девайса, думаю про эту опцию с тех пор как приобрел авто, только нахожусь я в Днепре. Может есть возможность выслать? repa
-
Uncle ZHora привет! я не против потестировать,а к Сергею на установку подьехать можно будет(мне к нему ближе)
-
repa сча заканчиваю работу над одним проектом, появится немножко времени, обязательно всем отпишусь.
-
Подскажите) номер дворника заднего в сборе)))
-
Побуду некропостером, у кого слабый прижим щетки заднего дворника к стеклу,попробуйте сделать так мне помогло.
(http://i.piccy.info/i9/8204e38d18559feef69feab83e23f704/1386662681/40657/471232/DSC_0364_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5570802/4f7b0ba778516666e15c20a9eaf114e3/)(http://i.piccy.info/a3/2013-12-10-08-04/i9-5570802/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-10-08-04/i9-5570802/472x354-r)
Снимаем шлангу омывателя, и откручиваем гайку на 12.
(http://i.piccy.info/i9/49157b02c1f46d50d0f14d5ec113b5eb/1386662749/45843/471232/DSC_0361_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5570809/d2b33baaa8da2e8ca08f0e861e20488d/)(http://i.piccy.info/a3/2013-12-10-08-05/i9-5570809/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-10-08-05/i9-5570809/472x354-r)
Снимаем пружинку
Зажимаем пружину в тисках и немного сгибаем длинную часть
в итоге получаем.
(http://i.piccy.info/i9/0aff114797619ad77be8f3980dd3de16/1386662787/48839/471232/DSC_0362_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5570812/78647b916a569a43783fd086cf1e0e12/)(http://i.piccy.info/a3/2013-12-10-08-06/i9-5570812/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-10-08-06/i9-5570812/472x354-r)
Промежуточный вариант, в реальности загнул еще больше почти под 90 градусов.
Теперь прижим щетки отличный, почти как на передних.
-
MSC Спасибо, интересная мысль, надо попробовать beer2
-
vollchenok, Незнаю надолголи хватит, но эффект есть.
Раньше немного оттянув дворник от стекла, он медленно двигался к стеклу и если ему не помочь не мог прижать щетку полностью. Теперь щетка моментально прижимается к стеклу с ощутимым хлопком, как на передних.
-
Раньше немного оттянув дворник от стекла, он медленно двигался к стеклу и если ему не помочь не мог прижать щетку полностью.
MSC, Вот это и не устраивает... Значит будем пробовать :)
-
а как на счет форсунки омывания?
никто не задумывался над тем чтоб или развернуть штатную или найти другую, так чтоб струя омывайки шла впереди дворника???
первый взмах у нас идет по сухому грязному стеклу. а вот если б струя была сверху дворника...
-
Alien, Былобы неплохо, а в идеале еще и веерную по типу вольвовских.
-
MSC, да там и простой струйки хватит. я со штатной кулибничал(пока не сломал крепление) просверлил в форсунке отверстие и направил его вверх. штатное осталось-ничем не закрывал. так вот все бы ничего но не хватает скорости стуи. она коротенькая получается. или нужно делать тоньше отверстие.
-
Alien, Можно попробовать поставить форсунку с ЗИЛа бычок код 1102-5208040
(http://i.piccy.info/i9/9e205f9e6efd055760c766332e66265f/1386761758/23714/471232/242402.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2013-12-11-11-35/i9-5577123/329x203-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-11-11-35/i9-5577123/329x203-r)
Или от мерса спринтера цена правда не гуманная чтото около 300 одна
(http://i.piccy.info/i9/f7be5413ecb883a45efe4f1b603e4397/1386762186/17534/471232/302KO4i_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5577163/2573c44c9eb872c1316eb2dbec378da1/)(http://i.piccy.info/a3/2013-12-11-11-43/i9-5577163/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-11-11-43/i9-5577163/472x354-r)
Вообще на бусах и грузовиках часто форсунки на поводках стоят
-
чую нужно в магазин прийти и подбирать уже сразу(
-
Прошу пардона, увидел темку и решил отписаться.
Да простят меня модеры за возможную рекламу (я как-то им писал на тему сотрудничества, но ответа не получил). По поводу прерывателя. КомфортМоторСпорт начал производить такой девайс. Каждый раз, включая задний дворник, он чередует постоянный и прерывистый режимы работы. Стоит 80 грн
-
Viper115, Давай конкретней, как подключать, какова пауза между циклами работы и т.д.
-
Подключается в разрыв провода, который идет после подрулевого на дворник и провод на массу.
Пауза 5 сек
-
Якщо хтось надумає ставити релюшку для преривчастого режиму заднього склоочисника, зверніть увагу на те, що в Т255 2008р.в. провід від вимикача омивача заднього скла вже прокладений (для комплектацій з преривчастим режимом, права схема).
Собі встановив реле 08.3747 з некерованою паузою (~30сек) в задній двері біля електродвигуна.
(http://i.piccy.info/i9/74a689ec7c77cfe3c0d7b5824f00ad40/1445514411/83443/962899/T8B1502_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8906601/90dba68a297c3e8f13146502c76a2907/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-22-11-46/i9-8906601/800x440-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-22-11-46/i9-8906601/800x440-r)
-
Опять попробую оживить тему, кто нибудь знает есть ли у форсунки заднего дворника, обратный клапан. Заметил что сначала щетка делает взмах и только потом подается жидкость. Как было раньше не помню.
-
По моему нету там нифига.
-
По моему нету там нифига.
Понял значит надо ставить)))
Добавлено: 29 Декабря 2016, 08:42:47
Поставил.
Снял обшивку. Как и предполагалось никакого клапана нет, магистраль была сухая. Зато есть что-то вроде жиклера, ограничивающего поток жидкости.
(http://i.piccy.info/i9/32025d5f90135072a973f3ae0562ade0/1482992673/47052/471232/DSC_0807_800.jpg) (http://piccy.info/view3/10688264/2f8a06087f269a7045604115b7ae379f/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-12-29-06-24/i9-10688264/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-12-29-06-24/i9-10688264/755x566-r)
Взял обратный клапан тойотовский и кусочик шланга омывателя.
(http://i.piccy.info/i9/a57de1ed152f49c8558b927ff01b983b/1482992998/84102/471232/DSC_0030_800.jpg) (http://piccy.info/view3/10688273/fc321bd14f555e0ec055e46819f802bc/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-12-29-06-29/i9-10688273/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-12-29-06-29/i9-10688273/755x566-r)
И поставил их перед жиклером.
(http://i.piccy.info/i9/a65ec50d16f94a3a07dcc541e1fba0ff/1482993097/61394/471232/DSC_0808_800.jpg) (http://piccy.info/view3/10688275/ef7a7d7dea87b1ff31ca0ce955b1af72/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-12-29-06-31/i9-10688275/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-12-29-06-31/i9-10688275/755x566-r)
Теперь все отлично, нажатие на рычаг омывателя приводит к моментальной подачи жидкости на стекло.