Автор Тема: Накачка шин газом  (Прочитано 9337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн presider

  • Старожил
Накачка шин газом
« : 08 November 2009, 17:55:54 »
Решил попробовать накачать шины газом, собственно не совсем это и дёшево! Хотелось бы услышать отзывы от тех кто пробовал подобное!

Оффлайн Vanya66

  • Старожил
  • Люблю Україну!
  • Авто: другое
  • Город: Чернівці
Re: Накачка шин газом
« Ответ #1 : 08 November 2009, 17:59:17 »
presider Лохотрон це!! Даремно викинуті гроші! Проста фізика!

Оффлайн alexxx81

  • Пользователь
Re: Накачка шин газом
« Ответ #2 : 08 November 2009, 18:03:43 »
presider если качать,то толко газовой смесью PROSIFE(азот,аргон,гелий и неон), (единственная в Украине смесь для автошин которая прошла все проверки и имеет все разрешенные дла продажи сертефикаты).если интересно,зайди на сайто техногаз г.Винница и почитай о ней там,там и список шиномонтажек есть где можно закачаться).
« Последнее редактирование: 08 November 2009, 18:06:36 от alexxx81 »

Оффлайн alexxx81

  • Пользователь
Re: Накачка шин газом
« Ответ #3 : 08 November 2009, 18:06:59 »
 Vanya66 согласен если качать азотом и смесью с газовых установок  то лохотрон.

Оффлайн presider

  • Старожил
Re: Накачка шин газом
« Ответ #4 : 08 November 2009, 18:07:48 »
окей! а в чём собственно загвоздка качать шины газом? мягче машина по ямам будет?

Оффлайн i.shelamov

  • Старожил
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: Накачка шин газом
« Ответ #5 : 08 November 2009, 18:17:26 »
+1
тоже, очень интересно. . .давно об этом думаю. . . . .

Оффлайн alexxx81

  • Пользователь
Re: Накачка шин газом
« Ответ #6 : 08 November 2009, 18:30:23 »
да будет мягче,давление не будет скакать(практически не нагревается),немного устойчееве будет,практически не пропускают(у меня лично пролежали 18 месяцев и давление не упало).просто есть шанс что могут закачать из балона "просайфа" обычного азота(такое часто случается)балон азота стоит гривен 100.я когдато занимался просайфом и у меня в багажнике был рекламный балон,то все были  удивлены после закачки передних колёс.  если на самом балоне (там где накручевается редуктор)прислониться палцем то палец должен приятно пахнуть,типа карамельки это добавляют для избежания подделок.еще шиномонтажка должна сотрудничать с компанией техногаз,это можно узнать на их сайте.

Оффлайн i.shelamov

  • Старожил
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: Накачка шин газом
« Ответ #7 : 08 November 2009, 18:36:52 »
alexxx81
а не знаешь, есть ли в киеве такие шиномонтажки?

Оффлайн Сапожник

  • без сапог
  • Модераторы
    • Мой статус
    • О нас...
    • Aveo New Клуб
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: Накачка шин газом
« Ответ #8 : 08 November 2009, 18:59:21 »
Ниже приведена статья, которая висит на многих автофорум.
Кому лень будет читать до конца, сразу подсказываю вывод из нее:
Без лоха и жизнь плоха....

З.ы. Вообщето, данная тема - это многократно порванный баян на всех форумах и очень странно, что я не смог найти его у нас ???

Цитировать (выделенное)
Тема с заправкой шин "специальным" инертным газом появилась у нас примерно год назад. Директора автосервисов, провожая клиентов, как бы, между прочим, интересовались: "Кстати, а что вы закачиваете в колеса?" Вопрос ставит богатых клиентов в тупик. "Ну, типа воздух..." - не слишком уверенно отвечали они. "Да Боже ж мой, у нас уже все приличные люди ездят на инертном газе! - удивленно поднимают брови директора СТО. - Попробуйте - машина ведет себя совершенно по-другому! На газе она едет мягко, плавно. Не разбивается подвеска. Сохраняется постоянное давление. Шины служат гораздо дольше. Вся Европа заправляется газом, и только мы, дикари, продолжаем калечить свои автомобили".
Постепенно все богатенькие автолюбители столицы стали дружно переходить на газ. В начале этой зимы "технологией от Формулы-1" массово запудрили мозги и среднему киевскому автомобилисту. Меняя летнюю резину на зимнюю, многие не пожалели 20-140 гривен (в зависимости от "фирменности" продукта) и тоже заправили шины чудо-газом.
"Использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе".
Серьезные автомобильные журналы предпочитают скользкий вопрос газа для шин обходить стороной. Мол, исследований на эту тему не проводилось - так что большой привет! Менее серьезные публикуют сенсационные материальчики, где, например, пишут, что "азот которым накачиваются колеса, это уникальный газ, не изменяющий давление при нагревании". Другой информации нет, и народу приходится верить побасенкам шиномонтажников и рекламным плакатам-агиткам, развешанным сейчас по всем СТО.
- А че непонятно-то? Тут, короче, молекулы "шинного" газа больше, чем молекулы воздуха, - поясняют чумазые мастера, - поэтому шина не так быстро спускается.
Судя по аннотациям, в состав удивительного "шинного" газа входят азот, аргон, неон, гелий и другие полезные газы. Инструкция написана доходчиво и понятно, как кулинарные рецепты: азот берется для того, чтобы шина не окислялась, неон и гелий - для плавности хода, а также для улучшения амортизации колес и сохранения постоянного давления. В готовое "блюдо" добавляют аргон, чтобы газовая смесь не вылетала через повреждения шины и неплотные места прилегания шины и диска.
Итак, первое достоинство ноу-хау мы уже с вами уразумели: "толстые" молекулы застревают в микротрещинках, как дохлые тараканы, - и шина лучше держит давление. Второе преимущество супергаза - он менее плотный, чем воздух. Это значит, что колесо становится существенно легче (некоторые шиномонтажники утверждают, что на целых полкило), а покрышка - мягче. Третий плюс нового продукта - при разогреве шины (а она летом на большой скорости может нагреться градусов до восьмидесяти) давление в ней останется прежним. К примеру, на интернет-сайте одного из крупнейших киевских сервисных центров читаем: "Фирменный газ обеспечивает постоянное давление в шинах независимо от скорости движения и температуры окружающей среды".
- Ты физику учил? - обижаются мастера. - Газ же называется инертным - в смысле, что ему все бим-бом. Вот и не расширяется.
У супергаза есть еще множество полезных свойств: он улучшает управляемость, устойчивость автомобиля, уменьшает тормозной путь и шум от соприкосновения шин с дорожным покрытием. Правда, как это получается, не смогли ответить даже сами продавцы ноу-хау.
Дело откровенно попахивает аферизмом, но в это все же не хочется верить. Ведь рекламу супергаза развесили не только самые известные киевские сервисные центры, но и сети автосупермаркетов. Это вам не мелкие жулики, торгующие на Окружной паленым маслом, а очень солидные фирмы. В поисках правды я обратился к экспертам.
- Срок жизни резины совершенно не сопоставим с ее коррозионной стойкостью, - считает Марк Бородай, эксперт-автотехник КНИИСЭ (Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз). - Обычно шина служит два-три года. Если бы мы катались на ней лет сто - действительно, за это время кислород, содержащийся в воздухе, резину бы съел. В отличие от инертного газа. Однако учтите, что, кроме внутреннего воздействия на резину, есть еще не менее агрессивный воздух снаружи. Теперь по поводу так называемой мягкости газа: все газы, за очень редким исключением (в природе таких газов нет вообще), имеют одинаковую жесткость. Они передают нагрузку сами на себя, это абсолютно сжимаемые субстанции. Поэтому говорить, что один газ мягче, а другой жестче, нельзя. Да, использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе. Возможно, это важно, если речь идет об установке нового рекорда скорости. Даже для Формулы-1 эффект от использования инертных газов незначителен. Они за одно кольцо стирают резину на 50 граммов!
Еще более категоричен декан физического факультета Киевского Национального Университета им. Шевченко профессор Леонид Булавин. Прочитав кипу рекламных объявлений и сопровождающих пояснений, член-корреспондент Национальной академии наук сказал:
- Вся эта история с закачкой шин инертными газами высосана из пальца и реального эффекта или выгоды для обычного автомобиля дать не может. Польза может исчисляться какими-то сотыми долями процента...
"Чистая прибыль от продажи супергаза - от 500 до 3000 процентов"
Был весьма удивлен появлением супергаза и заместитель директора по науке Института газа Национальной Академии наук Украины Александр Пятничко, заявивший следующее:
- Это все сплошной обман! Начнем с того, что резина - это каучук с углеродом. В общем-то, углерод проницаем для всех видов газов. Это означает, что даже через неповрежденную шину происходит незначительная утечка газа, которым она накачана. Но, если заправить шины чистым азотом, утечка только усилится! Кроме разницы давлений, добавится еще и фактор неравновесной концентрации азота внутри шины и снаружи. Гелий и другие газы вытекают из шины еще быстрее, чем азот. В принципе, размер молекул влияет на скорость утечки, но величина молекул у перечисленных газов отличается крайне незначительно. Теперь о сохранении постоянного давления. С ростом температуры оно будет точно так же расти у всех газов. Коэффициент сжимаемости у всех перечисленных газов примерно один и тот же. У азота и воздуха он вообще одинаков. Единственная выгода от инертного газа - это замедление коррозии резины. Дело в том, что при производстве инертные газы подвергаются процессам глубокой просушки. А нет влаги - нет коррозии. Но точно такого же результата можно добиться, если поставить осушку на обычный компрессор, качающий воздух. Кислород без влаги окислять не будет. Я допускаю, что незначительная выгода от колес с инертным газом может существовать на Формуле-1. Обычному же автомобилю и его хозяину инертный газ в шинах какой-либо ощутимой пользы не принесет.
Между тем продажа газа для шин уже превратилась в серьезный бизнес. Как признался мне хозяин столичной сети шиномонтажных станций, весь продаваемый у нас "шинный" газ - это в основном азот. Его покупают на кислородных заводах за бесценок - по 38 гривен за баллон, которого хватает на заправку 50 колес. А за подкачку одного колеса на шиномонтажах берут от 5 до 35 гривен (раньше брали и по 50 гривен). Чистая прибыль - от 500 до 3 тысяч процентов!
- Но мы не аферисты, - обиделся хозяин сети (кстати, физик по образованию). - Ведь "шинный" газ безвредный. Если бы он делал хуже - вот это была бы уже афера!
Фирма моего нового знакомого также предлагает другим СТО и шиномонтажам английские и итальянские установки (порядка трех тысяч долларов) для производства азота из воздуха. Зачем покупать баллоны у перекупщиков, когда можно и самому "бодяжить" супергаз?
- Правда, сказать, насколько чистым получается азот в этих установках, очень трудно, - признался коммерсант. - К тому же надо регулярно менять фильтры, иначе скоро установки будут закачивать в колеса тот же воздух.
Некоторые смекалистые шиномонтажники уже давно сообразили, что на самом деле проку от газа никакого. Любопытные автомобилисты уже видели "мастеров-рационализаторов", закачивающих под видом супергаза обычный воздух. Хитрецы устроили стенд по подкачке таким образом, что шланг с газовой "смесью" уходит куда-то внутрь шиномонтажной постройки. Если внимательно проследить, где он кончается, окажется, что шланг соединяется с трубой, идущей от компрессора, качающего... обычный воздух. Думаю, это очень смешно - смотреть на людей, которые покупают у тебя воздух по двадцать гривен за колесо...
- Но какой же это лохотрон, - улыбнулся хозяин сети, - если многие люди после закачки шин газом чувствуют улучшение. Кроме того, они получают на колеса цветные колпачки.
Самое удивительное в этой истории, что многие автомобилисты стали на сторону "газовщиков". Они искренне уверяют, что машина и в самом деле стала ездить мягче. Но разбираться в этом феномене должны не физики или автотехники, а скорее психологи. Люди склонны к внушению, часто переходящему в самовнушение. И мастер, и директор СТО твердят: "Мы закачали газ - и машина стала ездить мягче". Мягче, мягче, мягче... Человек садится в автомобиль, и ему кажется, что подвеска действительно ведет себя мягче. Но вспомните, как машина неожиданно становится резвее и спортивнее, когда вы садитесь за руль в приподнятом настроении. И как еле тянет движок, когда вы не в духе..

« Последнее редактирование: 08 November 2009, 19:06:26 от Сапожник »
Совесть теряют еще чаще чем кошелек, но переживают при этом куда меньше

Оффлайн alexxx81

  • Пользователь
Re: Накачка шин газом
« Ответ #9 : 08 November 2009, 19:13:55 »
i.shelamov в Киеве их полно.www.tekhnogaz.com в разделе продукция ,затем выбери prosife там есть точки сотрудничества. я не рекламирую,у меня он закачан и я знаю что эффект колосальный.повторюсь это не газ,это газовая смесь разработанная конкретно для накачки шин.в статье говорится что накрутка 500-3000 % согласен на азоте так и выходит.на просайфе накрутка 70-90% не более.
« Последнее редактирование: 08 November 2009, 19:25:41 от alexxx81 »

Оффлайн Славік

  • Старожил
  • Ми не одні. (За нами спостерігають))))
  • Город: Житомир
Re: Накачка шин газом
« Ответ #10 : 08 November 2009, 19:30:25 »
...КОЛОСАЛЬНЫЙ..... в чем же колосальность???
управляемость лучше? лошадиных сил больше? что?
Самовнушение это все!!!

Это как (про "лейку" з фильтра) сняли и +100 коней ....
Цирк чес слово.

Оффлайн agressor99

  • Старожил
  • CEED JD SW
  • Авто: другое
  • Город: Симферополь
Re: Накачка шин газом
« Ответ #11 : 08 November 2009, 19:32:51 »
Непонимаю зачем столько теории и негатива на практике надо пробовать, проще всего сказать развод, у меня повеска жесткая и ям в городе как грязи, закачивал и азот и просайф, азот не очень ощутим но немного смегчает ход, а вот просайф понравился больше, да 100 грн за 4 колеса дороговато, поэтому так много "теоретиков", поумерьте пыл, газ работает и непочувствовать это можно только если обколоться новокаином. ;) Не реклама, чисто ИМХО  skaut

Владимир Позняк

  • Гость
Re: Накачка шин газом
« Ответ #12 : 08 November 2009, 19:38:10 »
Друзья успокойтесь! Это все развод!!! 100% ни как не ощущается разница! Год проездил на накачаных газом колесах... а по поводу того что не спускают так я отвечу следующее! Если покрышка плотно прилегает к диску и золотник в порядке то тут что газ что воздух, ну ни куда не денется! Не тратьте деньги купите лучше детям конфет!

Оффлайн Славік

  • Старожил
  • Ми не одні. (За нами спостерігають))))
  • Город: Житомир
Re: Накачка шин газом
« Ответ #13 : 08 November 2009, 19:39:27 »
agressor99

Ход мягче от просайфа?
Есть ли он в Житомире?
100грн....можно и попробывать...если эфект будет принесу извинения и слова назад заберу skaut

Оффлайн alexxx81

  • Пользователь
Re: Накачка шин газом
« Ответ #14 : 08 November 2009, 19:40:01 »
Славік ты закачивал просайф?если да ,то ты уверен что в балоне был не обычный сжатый воздух?если не качал ,то закачай одно колесо просайфом,и тогда смейся.я просто дал совет(чтоб вас не развели) и никого убеждать не собираюс.согласен 100грн дороговато,но это уж каждый решает сам.

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • ПТН ПНХ
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Накачка шин газом
« Ответ #15 : 08 November 2009, 19:44:26 »
Была когда то обширная тема по этому вопросу на форуме. В физику там тоже углублялись.

Оффлайн Человек-авео

  • Старожил
Re: Накачка шин газом
« Ответ #16 : 08 November 2009, 20:14:20 »
Знакомый задул в колеса смесь водорода с гелием, так теперь стремно ездить, на бугорках машина высоко подпрыгивает.

Оффлайн алик амосов

  • Старожил
  • погранец
  • Авто: другое
  • Город: остров крым .
Re: Накачка шин газом
« Ответ #17 : 08 November 2009, 21:05:11 »
Мне при покупке колёс закачали бесплатно .разницы нет ,Ни какой!  Просто ,когда резина новая ,то по-любому лучше едет . Статья приведённая выше -научная и толковая ,а всё остальное -развод лохов на бабки!!!!   100 гривень за запах карамелек в колесе???? НУ-НУ......
Радость от жизни

Оффлайн z5z5

  • Старожил
  • Енергия вечна
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Киев
Re: Накачка шин газом
« Ответ #18 : 08 November 2009, 21:13:09 »
Газом качают ф формуле1 и 2 и 3 чтобы при нагреве покришки не порвало там нагрев до 80градусов,а на наших авто (читай гражданских) выброс денег.
Мотоциклист на дороге как вурдалак,-в зеркалах не отражается.

Оффлайн алик амосов

  • Старожил
  • погранец
  • Авто: другое
  • Город: остров крым .
Re: Накачка шин газом
« Ответ #19 : 08 November 2009, 21:18:37 »
z5z5 Коэффициент сжимаемости у всех перечисленных газов примерно один и тот же. У азота и воздуха он вообще одинаков.  *** Читай  
Радость от жизни

Оффлайн Славік

  • Старожил
  • Ми не одні. (За нами спостерігають))))
  • Город: Житомир
Re: Накачка шин газом
« Ответ #20 : 08 November 2009, 21:32:52 »
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85

это для тех кто азотом качает...

Оффлайн agressor99

  • Старожил
  • CEED JD SW
  • Авто: другое
  • Город: Симферополь
Re: Накачка шин газом
« Ответ #21 : 08 November 2009, 21:37:18 »
Ну блин сколько эту тему раньше читал, всегда одно и тоже - одни крайности.

Если закачивают азотом (90% всех шиномонтажек), который делается из воздуха аппаратом на шиномонтажке, который путем фильтрации получает газ, то это вариант самый слабоощутимый и совсем неощутимый в случае если фильтры не меняются вовремя а это как правило так и есть.
Газ который продают из баллона (не буду больше называть его а то подумаете что я как то заинтересован) и стоит дороже и эффект 100% есть и очень ощутимый, особенно если ходовка жестче (не сток) .

Оффлайн z5z5

  • Старожил
  • Енергия вечна
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Киев
Re: Накачка шин газом
« Ответ #22 : 08 November 2009, 21:49:35 »
алик амосов Мож неправильно выразил мысли просто в спорте борятся за каждый грам,в велоспорте шосейные колёса накачивают до 10-12 атм. и бывает рвёт от нагрева.Говорю не с пустова места отец занималса велогонками.
Мотоциклист на дороге как вурдалак,-в зеркалах не отражается.

Оффлайн Grin

  • Старожил
  • Полный бак бензина Рулит!!! :)
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Накачка шин газом
« Ответ #23 : 08 November 2009, 22:02:35 »
Да не партесь пока этим вопросом-я говорил с нормальным шиномонтажником-так он говорит что в зимний период газ закачивать нет смысла абсолютно!, а вот летом нормальный не какойто там "шино-воздухо-заменитель" ugaga ugaga есть смысл качать так как он устойчивее к высоким температурам,улучшаем сцепление с дорогой и т.д. что пишут в рекламных буклетах производителей газа для шин.
Пишите письма, мелким почерком. =)

Оффлайн Сапожник

  • без сапог
  • Модераторы
    • Мой статус
    • О нас...
    • Aveo New Клуб
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: Накачка шин газом
« Ответ #24 : 09 November 2009, 00:34:43 »
Тема ушла в сторону выяснениня квалификации шиномонтажников и была почищена.
В сл. раз будет закрыта.

Совесть теряют еще чаще чем кошелек, но переживают при этом куда меньше


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.