Автор Тема: Отопление дома, вопрос.  (Прочитано 7033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #25 : 02 July 2008, 16:52:02 »
не эстетичные..спорно, но на вкус и цвет... Малоэффективно?? Интереса ради уважаемый сравните  коэфициент теплоотдачи у всех очень красивых и очень красиво сделаных железяк со старым совковским радиатором...
Сравниваем, применяя термодинамику.
http://www.nakc.ru/articles/radiator.php


... Потом пообщайтесь с монтажниками, которые лично, своими корявыми рученками клепают системы отопления в таких домиках с применением всех этих красивых железяк, а потом йе***ся с этой красотой, которая разваливает как туалетная бумажка. Потому что все хотят красиво и дешево, а потом удивляются...

Слова "своими корявыми рученками" и "Потому что все хотят ...дешево" есть ключевые. Причем зачастую первое есть причина "а потом йе***ся с этой красотой, которая разваливает как туалетная бумажка". Ну и очевидно, что марочного коньяка по 3 гривни не бывает.

Естественно, если не надо применять систем терморегулирования (а в доме без оных практически невозможно представить систему отопления) и есть бабки на оплату перерасхода газа или человек живет в многоподъездном доме, то чугунные радиаторы самэ тэ.
Опять же приходим к известному "все есть лекарство, все есть яд". Прав Knopiki в определенных условиях применения радиаторов, правы и оппоненты.
Лично у меня радиаторы алюминиевые, но дорогие и качественные, т.к. систему ( и дом в целом) я проектировал по критерию цена энергоносителя/максимум теплоотдачи системы/максимум управляемости и гибкости. Достаточно сказать, что у меня 9 контуров отопления полов площадью суммарной 93 кв.м.

Оффлайн Mimohod

  • Старожил
  • Just passing by...
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Киев
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #26 : 03 July 2008, 11:36:22 »
Совсем забыл. Откройте литературку 40-50 годов по теплотехнике и там с удивлением можно увидеть, что все основные решения и расчеты сделаны уже тогда, осталось только отмарафетить и подогнать слабые узлы конструкций.
зы. Уважаемый Мимоход наверное теплотехник или все же скучающий эстет??

Уважаемый knopiki, Ваша фамилия часом не Сканави? Или у Вас есть парочка опубликованых научных работ по теплотехнике? Думаю, что два моих  высших инженерных образования и опыт монтажа систем автономного отопления позволяют мне побыть "скучающим эстетом".
Хотя, если у вас острый приступ чугунофилии, то могу посоветовать лечение. В курс лечения входит демонтаж чугунных радиаторов на пятом этаже в четырех- комнатной квартире, снос их на улицу (лифта нет ;)), разборка, промывка секций, сдирание старой краски, сборка, испытания, покраска, подьем обратно, монтаж.
Ах, как жаль, что я не знал о Вашей любви раньше, а то приходиться сдавать их на металолом, чобы оправдать хотя бы бензин потрачнеый на вывоз.

Тем же, кому не надо продавать "иксклюзивное чугуньёвое литье из Стамбула" и кого не жмет теплотехническое образование, можно почитать это http://www.ukrbiznes.com/releases/estate/1105.html .

ЗЫ. А в фильмах довольно часто ХТ-шки показывают с зелеными мониторами, но почему то никто не торопиться их пользовать.
:)

Оффлайн knopiki

  • Член клуба
  • пам па бам :)
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #27 : 03 July 2008, 13:45:46 »
2Kolob. Уважаю и ценю как старого одноклубника beer2. Внимательно и без возражений слушал советы по пользованию АКПП, но тут звыняйте. Все что написано хорошо, а теперь берем исходные данные AVA (бабло чел считает, нерегулярное проживание-дом для выходных, заливание антифриза, отсутствие бесперебойного электроснабжения) и отбрасываем общие умозаключения и тп. Чел задал вопрос, я ответил. Если есть желание и время просто потрещать на теплотехнические темы тогда милости прошу сюда http://forum.abok.ru/. Теплый пол к этой теме сбоку припеку, там пластиковые трубы. По этой теме http://www.nakc.ru/articles/radiator.php ну и что, в 99-м году на фоне успеха приборов "Корадо" участвовал в разработке алюминиевых радиаторов. Все эти весчи делают из экструдированого аллюминия (завод в Броварах жив до сих пор) и именитый профессор выполнял аналогичные расчеты по моему конструктиву для нас и точно такие же умные расчеты и сравнение с импортом потом подгонял в пределах правды под требуемое так, что комар носа не подточит. Потому что принцип одинаков и результаты у всех одни. Так что это просто пиар, на меня впечатление не производящий.

Mimohod. Моя фамилия и прочий хлам есть в Эмерджи-листе. Научная работа одна и хватит. Цитируя одного большого киевского начальник "вы для нас слишком умный" ugaga большое спасибо ему за это, с наукой было покончено, так как очень жрать хотелось и жить было негде.
С учетом заявленого технического образования лечения шарлатана от медицины не интересует.
Если есть опыт строительства и безпроблемнного эксплуатирования хотя бы один полный сезон систем теплоснабжения таких как дом у Kolob, тогда маладца.  Предложеный ликбез для чайников  меня не интересует http://www.ukrbiznes.com/releases/estate/1105.html . Шарашкин ремонт частных квартир не даст нужного опыта. Меня такие мелкие обьекты как частный дом не интересуют, не выгодно. Это интересно монтажным организациям которые делают под "ключ", и могут заплатить проектировщикам из денег на железо.
Мониторы к системе отопления это уже умный дом, АВА такое не потянет obkur
ИМХО. Так как общение из ответов на конкретные вопросы переросло в простое меряние письками то...всем спасибо beer2
Мне неважно куда ехать, главное ехать!!

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #28 : 03 July 2008, 14:21:45 »
knopiki, на самом деле я никак не обсуждал топик Ваш сверху, а, возможно неудачно, использовал цитаты из него исключительно для связки слов (как обычно используют матерные слова, вовсе не имея ввиду под какой-то матерью маму оппонента), вернее связки предмета обсуждения и ссылки для более предметного понимания штучек-дрючек от термодинамики. Более того, согласился, что чугунки при определенных условиях имеют место быть. В качестве аргумента предпочтения малоэнерционных теплообменников перед чугунными привел в пример свой конкретный случай с контурами управления, т.к. при прочтении автором вопроса инфы по указанной ссылке мой случай с полами как раз будет в тему и в контексте.  Тем самым, knopiki, звыняюсь за неудачное использование цитат и повторюсь: я НЕ обсуждал Ваш топик и никак не отрицал всего Вами сказанного. Теперь вдарим по пиву и останемся добрыми друзьями.
« Последнее редактирование: 03 July 2008, 16:14:36 от kolob »

Оффлайн AVA

  • Член клуба
  • Авто: другое
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #29 : 03 July 2008, 14:48:06 »
Попрошу без ругани. Мне интересны и важны все советы, и особенно практика.
 beer2

Оффлайн AVA

  • Член клуба
  • Авто: другое
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #30 : 03 October 2008, 13:10:36 »
Подскажите какому производителю котлов отдать предпочтение - Junkers, viessmann, Vaillant или Ferroli?
Интересует не только цена качество, но и сервис.

Оффлайн Aspid

  • Старожил
  • -Донецк-
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #31 : 03 October 2008, 13:14:13 »
я за Ferroli (т.к. у самого стоит), viessmann и Vaillant - вроде тоже неплохие. А вот Junkers - мне установщики говорили, что понамаялись с этими Юнкерсами, только и успевали ремонтировать

Оффлайн Sentras

  • Постоялец
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #32 : 03 October 2008, 13:23:48 »
AVA
viessmann  пока сервиса не требовал :)

Оффлайн !NILS!

  • Модераторы
  • Гонко ))
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #33 : 03 October 2008, 13:26:58 »
viessmann +1. лучше не придумаешь
Свобода находится справа от педали тормоза

Оффлайн antej

  • Пользователь
  • Борисполь
    • korteks.com.ua
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #34 : 03 October 2008, 14:16:37 »
knopiki я смотрю Ты дока в энтом деле. Я строю дом(газоблок 30см. толщина, по наруже обошью пенопластом 5см. , потом или короед, или сайдинг, 2эт общ. пл. 180м. кв). Шо посоветуеш из теплотехники. Условие - не быть привязаным к электричеству. (у деда старый дом, выбросили старый совковый котел и поставили житомирский новый - одни плюсы, а главное на наличие эл. энергии плевать.)
благими намерениями устлана дорога в ад, но красота спасет мир. я так думаю!

Оффлайн Skp

  • Старожил
  • сОбствЕннОй пЕрсОнОй :)
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #35 : 03 October 2008, 16:27:45 »
самое лучшее отопление - унты, овчинка-тулуп и шапка ушанка. :)
..если есть желание, человек способен на всЁ... если нет желания - всегда найдется причина.. :)

Оффлайн antej

  • Пользователь
  • Борисполь
    • korteks.com.ua
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #36 : 03 October 2008, 16:31:57 »
От ты красавчег. Сегодня на лоховке буш?
благими намерениями устлана дорога в ад, но красота спасет мир. я так думаю!

Оффлайн hamster

  • Старожил
  • kino manka
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #37 : 03 October 2008, 16:35:09 »
Ребята мучает вопрос если ставить двухконтурный котел 24 Вт на дом 130 кв м, там 3 точки гарячей воды (кухня и две уборные) будет ли хватать этого котла кроме подогрева еще и на разогрев гарячей воды если будут работать сразу 3 точки??
Ошибаюсь, обжигаюсь... Иду дальше, улыбаюсь!
http://erally.

Оффлайн Mimohod

  • Старожил
  • Just passing by...
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Киев
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #38 : 03 October 2008, 16:49:23 »
hamster Не будет. У меня двухконтурный на 24 кВт и если я под душем расслабился, а жена решила посудку помыть, то все - вода холодная и кайф потерян. Тут только вариант с сопряжением с бойлером проходит. Чтобы была емкость - хранилище для горячей воды.
:)

Оффлайн hamster

  • Старожил
  • kino manka
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #39 : 03 October 2008, 16:54:29 »
Mimohod блин так и знала:(:(
есть же виалант с баком на 60 л... Хотя скорее всего просто буду ставить дополнительно бойлер :(:(
Ошибаюсь, обжигаюсь... Иду дальше, улыбаюсь!
http://erally.

Оффлайн Nic_ol

  • Пользователь
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #40 : 03 October 2008, 17:15:53 »
http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=41
Вот почитайте.Может это поможет.

Оффлайн Alien

  • Старожил
  • ты в душу мне посмотри!
  • Авто: New Aveo (2012)
  • Город: Николаев, Астрахань
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #41 : 03 October 2008, 17:47:03 »
 Как бы ни была агрессивна и убедительна реклама более дорогих ИБП, при стабильной работе электросети достоинство у них только одно: более плавная синусоида напряжения на выходе при работе в режиме аккумулятора: дешевые модели выдают прямоугольный график, что может не нравиться многим бытовым приборам (они не будут работать от такого ИБП).
отсюда http://imho-news.ru/journal/?a_id=270&j_id=16

не стоит так легковерно говорить-любой компьютерный упс.
не понравится несинусоидальное напряжение котлу(за компрессор я вообще молчу)

кто что еще скажет. как с этим вопросом?
и это пройдет!

Оффлайн AVA

  • Член клуба
  • Авто: другое
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #42 : 03 October 2008, 18:15:14 »
http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=41
Вот почитайте.Может это поможет.
Это уже проштудировано, но вопрос остались :).

Вот еще сайтик для чайников
 http://otoplenie.com.ru/index.html

Оффлайн keukap

  • Старожил
  • Авто: другое
  • Город: Луганск Киев-Осокорки
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #43 : 03 October 2008, 19:45:37 »
 Все посты неасилил...Сам работаю сервисантом двухконтурных котлов и вижу каждый день много разных систем.В наших условиях все задумки,типа УПСики,программаторы,запуск через СМС анулируются нашими форсмажорными условиями,такими как перепады и отключения электроэнергии,плохая вода и её отключение,неправильный монтаж системы и т.д.Во всех современных двуконтурных котлах много разных защит и если одна из них срабатывает ,то котёл будет стоять пока его не перезапустишь вручную,то есть в выходные.Если поставишь турбированный котёл,то большая вероятность размерзания первичного теплообменника,лучше дымоходный котёл...Если будешь грется по выходным,то правильно говорили-конвекторы+колонка оптимальный вариант.

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #44 : 05 October 2008, 21:37:27 »
hamster У меня 28 киловатт, хватает на все. Когда расслабляюсь в душе, то мытье посуды не замечаю. Температура носителя установлена 70 градусов, воды горячей - 45. Есть встроенный небольшой бойлер в котле, кажется литров на 10. В душе смеситель почти всегда ставлю лишь немного  в сторону горячей воды, этого хватает. Разницы меж летом и зимой нет, т.к. у меня своя скважина и на ее выходе ( а значит на входе в нагреватель котла) всегда одинаковая температура воды.

Оффлайн hamster

  • Старожил
  • kino manka
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #45 : 05 October 2008, 21:51:26 »
kolob  оо:):):) атличнА а можно модель котла в личку??
Ошибаюсь, обжигаюсь... Иду дальше, улыбаюсь!
http://erally.

Оффлайн AVA

  • Член клуба
  • Авто: другое
Re: Отопление дома, вопрос.
« Ответ #46 : 05 October 2008, 22:44:51 »
а можно модель котла в личку??
и мне пожалуйста  beer2


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.