Автор Тема: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.  (Прочитано 5661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Установили сеть из семи компов, один из которых используется как файловый сервер. На пяти Windows 2000 ( в том числе и на файлсервере), на одном Windows XP Prof и на ноутбуке Windows 7. Все лицензионное. Кроме того, в сеть подключен модем (кажется ADSL) для интернета (провайдер ОГО по телефонной линии), а от этого модема по сети к интернету подключаются все компьютеры. Через шлюз. Файлсервер не имеет выход на интернет. Вся сеть ( в т.ч. и модем) соединена через активный свич (или хаб?). Перед этим в сети были так же шесть компов, модем и ноут, но другой конфигурации и вместо Windows 2000 было пять Windows 98.
Теперь суть вопроса. При новой сети крайне существенно замедлилась работа 1С. Бухгалтерия 6.0. (ее база данных находится на файлсервере) на всех компьютерах, кроме ноута с Windows 7. В старой сети все летало. Замедление настолько серьезное, что практически невозможно работать. Куда копать? На компе с Windows XP Prof и на ноутбуке с Windows 7 установлены лицензионные касперский интернет секьюрити. На остальных аваст. Пробовали полностью удалять все антивирусники: ничего не изменилось, не в них дело. Пробовали перенести базу данных на другой комп: ничего не дало.

Оффлайн Андрюха

  • Старожил
  • Если стало в жизни туго - погляди на морду друга
  • Авто: другое
это конечно гадание на кофейной гуще... как варианты

-в старой сети по моему ты использовал протокол нетбьюи. теперь он тебе не нужен, если он до сих пор стоит
т.е. из протоколов оставить только TCP/IP, прописав вручную адреса компов. (типа 192.168.1.1, 192.168.1.2... 192.168.1.N), ну и там, клиент для сетей майкрософт, служба доступа к файлам и принтерам, служба фильтра каспера.

- сеть может "сажать" "плохая" сетевушка, как правило не интегрированная а вставленная в PCI
категория сетевых кабелей 5е ? 100 мбит? сетевые все по 100 мбит, нет случайно старенькой десятки ?

- ...
С тех пор как начал водить авто стал осторожнее переходить дорогу...

Оффлайн Leksi

  • Член клуба
  • Вот ща.... Докняпаю....
  • Город: Киев
Андрюха,

ага... пошерстить настройки сетевого подключения...
у меня еще вопросы по тому свичу (или хабу).... так свич или хаб? может именно он "десятка", да еще и раздает на столько сосок... вот скорости и нет...
Владелец "пьяной Хонды"
Передо мной 3 кубика с буквами Б, Л и Я - пока не сложу слово СЧАСТЬЕ отсюда не уйду!

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Понимаю насчет кофейной гущи, где-то так и есть. В старой сети таки был какое-то время нетбио протокол (из-за ключа защиты 1С). Потом нашел эмулятор ключа защиты 1С, который позволил перейти на протокол ТСР. Сейчас тоже только ТСР. Вручную выставлены соответствующие адреса, службы. На всех картах вручную установлен полный дуплекс 100мбит. Карты все поддерживают 100мбит.
Сегодня хочу начать по очереди менять карты на машинах, вдруг одна из них глючит. Потом договорился взять коммутатор ( у меня не хаб, а именно свитч, или коммутатор) у коллег. Ну и, возможно, какой-то кабель плохой. Категория у них 5е. Буду методом тыка добиваться правды.
Не знаю, может ли как-то приводить к тормозам модем (он подключен соответственно к телефонной линии и к коммутатору в сеть). Может не очень правильно настроен DNS, через эти адреса (это, кажется, шлюзом называется) компы выходят на модем через сеть  и далее в интернет. Есть надежда, что раз интернет у всех работает без проблем, то все правильно установили.

Оффлайн Андрюха

  • Старожил
  • Если стало в жизни туго - погляди на морду друга
  • Авто: другое
kolob, эт не днс :) . прежде чем менять карты просто попробуй поработать в сети с мин возможными компами. 2 штуки например. если тормоза будут - пробуй другие два. если нет. к двум добавляй по одному компу.
можно просто если компы очень нужны но можно и без сети, просто из ненужных компов выдерни сетевой кабель. чтоб в сети сначала работало два компа, потом +1 +1. и наблюдайте, делайте замеры по копированию одного и того же файла, размером с несколько сотен мег (видеоролик какой нибудь). с сервера и назад.
если адреса прописаны вручную, можно отключить службы DHCP.
С тех пор как начал водить авто стал осторожнее переходить дорогу...

Оффлайн Nick

  • Пользователь
  • Город: Kiev
Я бы проверил еще хаб, возможно он подвисает.

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #6 : 17 November 2011, 11:31:08 »
Уважаемые коллеги, опять я со своей проблемой в сети к вам взываю. Поменял все кабели на новые (т.к. старым уже лет 15 точно). Делал всевозможные комбинации компов. Выявил один, который работает медленнее всех (он самый старый и мало в нем оперативки, всего 500Мв). Что замечено:
1) Наращивание количества компов (подключение по очереди в разных комбинациях) не имеет ярко выраженной причинно-следственной связи: и два и пять компов примерно одинаково работают с базой.
2) Замечено существенное влияние подключения к интернету, особенно скачивание файлов, как на скорость работы с базой самого компа, что подключен к сети, так и  остальных компы в сети. Особенно при скачивании файлов.
3) Периодически возникает как бы всеобщее торможение сети по непонятной пока причине даже при условии, что никто не работает с интернетом. Устраняем данную проблему перезапуском всех в компов в сети, в т.ч. и файлового сервера.
Свич поставили новый, но это ни к чему не привело. Свич на 100Мв. Карты стоят на 100Мв.
Более всего волнует вот это спонтанное торможение сети: иногда резкое, иногда постепенно нарастающее.
Улучшит ли ситуацию установка на файл-сервер 1Gb карты? Есть ли смысл поставить 1Gb свич хорошей фирмы? Как можно уменьшить влияние на сеть интернета? Присоветуйте что-либо. Особенно о причине торможения сети.
Правильно ли я понимаю, что на скорость работы сети помимо сетевого оборудования может оказывать и материнка с процессором? Я готов даже поменять весь свой древний парк уомпов на более современные именно для офисной работы компы, дабы можно было нормально работать с бухучетом и складским учетом. Тем более, что хотим принять еще 3 сотрудника, тогда в сети будет 9 компов.

Оффлайн SWarlock

  • Старожил
  • Вечный оптимист
    • БЖ
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Украина
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #7 : 17 November 2011, 11:45:21 »
1С открывает очень много файлов при работе (насколько я помню - только одна сессия держит открытыми около 800 файлов). как вариант - на сервере поднять сервер терминалов и запускать 1С не по сети, а при входе в терминальную сессию на сервере. Производительность должна вырасти в разы.
По поводу влияния подключения к интернет: какой доступ в интернет используется и при помощи какого оборудования (ПК/точка доступа/линк напрямую в свич)? есть ли шифрование (VPN) и средствами чего производится? здесь вариантов много... Вплоть до вирусной активности, в частности Вин32 может положить сеть легко и надолго.
« Последнее редактирование: 17 November 2011, 11:51:28 от SWarlock »
Неожиданностью называется то, то случается, когда люди долгое время упорно не желают замечать очевидное

Оффлайн ViNS

  • Старожил
  • Жизнь - это комплекс пережитых ощущений
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #8 : 17 November 2011, 11:50:04 »
1. Копай сервер, кстати обьем базы 1С какой? сколько записей?
2. Интернет попробуй отключить, может торренты где стоят или еще что?
3. Шторм в сети (какой свич стоит?)
Виктор С.

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #9 : 17 November 2011, 12:22:54 »
На одном винте расположены три базы 1С для 3-х фирм.
Самая большая база: объем базы 1С 14 файлов dbf в сумме 90Мв, 14 файлов индексных объемом 13.2Мв. Ну и порядка нескольких Мв программных файлов и файлов шаблонов отчетов. Остальные две базы в 4 раза меньше. И работа с ними очень редка.
Еще на винте есть папка с копиями всяких документов объемом порядка 50Мв. Ну и операционка windows 2000.
Свич: Micronet SP608K EtherFast 10/100Mbps Switch.
На файл-сервере стоит сетевуха  Atheros L2Fast Ethernet 10/100 Base-T Controller.
Торрентов точно нет.
« Последнее редактирование: 17 November 2011, 12:29:41 от kolob »

Оффлайн ViNS

  • Старожил
  • Жизнь - это комплекс пережитых ощущений
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #10 : 17 November 2011, 12:30:55 »
Ну по технике, ту это уж очень  как-бы сказать. Что карты что свич (его трудно назвать свичем) а на эти карты вообще одни нарекания.
Виктор С.

Оффлайн Leksi

  • Член клуба
  • Вот ща.... Докняпаю....
  • Город: Киев
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #11 : 17 November 2011, 12:38:19 »
kolob,

с Вашего позволения - мои пять копеек. :)

-То, что на всех сетевых картах вручную выставлено 100 мбит фул дуплекс может быть НЕ гуд. Объясню. На моем компе на работе (с котрого пишу) сетевая Marvell Yukon (понятно, что далека от совершенства, но она бортовая) 10/100/1000. Так вот если я ей руками прописываю 100 мбит - она сходит с ума, а потом говорит "подключено 10 мбит!!!"... Поэтому стоит режим "Автоопределение"...
-Периодические "подвисания" могут также быть вызваны попытками программ (напрнимер антивирус) обновится через интернет или раздать антивирусное обновление клиентским машинам (если реализован такой тип обновления).   (это как вариант возможных тормозов в сети)

Ну и 1С при работе нескольких клентов с сервером тоже ведь подгружает сеть......
Владелец "пьяной Хонды"
Передо мной 3 кубика с буквами Б, Л и Я - пока не сложу слово СЧАСТЬЕ отсюда не уйду!

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #12 : 17 November 2011, 12:55:46 »
...Что карты что свич...
Я и сам спинным мозгом чую кащеюшку: фуфелек это, но что взамен поставить? Купил бы что-то более фирменное (тот же 3-Сom), но вот будет ли все это хорошее совмещаться с довольно старым железом (рожденное от 1998г. до самого молодого сервака 2004г)? Да и что именно выбрать из сетевого оборудования? Стоит ли брать коммутатор вместо свича?
Leksi, таки да, все карты выставлены в 100 мбит фул дуплекс. Попробую в авто.

Оффлайн ViNS

  • Старожил
  • Жизнь - это комплекс пережитых ощущений
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #13 : 17 November 2011, 13:01:30 »
для такого свича 100 фулл это фанастика поставь хотя бы хальф а лучше 10 и попробуй.
Да все будет нормально совмещатся можно взять хотя-бы D-Link там есть не дорогие и даже чуть чуть управляемые свичи.
Виктор С.

Оффлайн Андрюха

  • Старожил
  • Если стало в жизни туго - погляди на морду друга
  • Авто: другое
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #14 : 17 November 2011, 19:35:36 »
Улучшит ли ситуацию установка на файл-сервер 1Gb карты?
с сетью не поможет но сервер будет работать быстрее, что в принципе должно помочь
Есть ли смысл поставить 1Gb свич хорошей фирмы?
в твоей сети - нет.
Как можно уменьшить влияние на сеть интернета?
может быть у кого-то установлена программа для закачки видео с инета. программа обнаружив инет автоматом идет по сохраненным ссылкам и докачивает что не докачала, даже если уже не надо. кроме того, может какая-то другая программа самостоятельно ходит в инет за обновлениями. флешплеер, акробат, возможно опенофис и т.п. ну и конечно же сама Виндовс любительница походить за обновлениями :). в принципе может быть любая прога. есть программы-сканеры которые ищут на компе подобные проги которые на морозе ходят в инет (как вариант spybot http://www.safer-networking.org/ru/index.html).

Я готов даже поменять весь свой древний парк уомпов на более современные именно для офисной работы компы, дабы можно было нормально работать с бухучетом и складским учетом. Тем более, что хотим принять еще 3 сотрудника, тогда в сети будет 9 компов.
я думаю нужно сначала определиться с бюджетом и планируемыми вливаниями. для начала можно за 200 грн пригласить человека из конторы которые занимаются прокладкой сети или инетом. для консультации. он посмотрит все ли сетевые карточки 100 mbit, не глюченный ли свич, пачкорды ли категории 5е, экранированные или нет, лежат вместе с электропроводами в одном коробе, и что за ток течет в этих проводах...
поставить программу-монитор нагрузки сети. как вариант можно поставить на сервер 2 сетевухи с балансировкой нагрузки на них. вариантов масса и все перечислять нет смысла. сапоги должен тачать сапожник.
я лично видел как перезагружается комп когда включают прибор для проверки валюты - ультрафиалет. просто чудо какое-то :) пока не увидел - не верил. так что все надо пощупать понюхать поглядеть.
С тех пор как начал водить авто стал осторожнее переходить дорогу...

Оффлайн Андрюха

  • Старожил
  • Если стало в жизни туго - погляди на морду друга
  • Авто: другое
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #15 : 17 November 2011, 19:37:56 »
-Периодические "подвисания" могут также быть вызваны попытками программ (напрнимер антивирус) обновится через интернет или раздать антивирусное обновление клиентским машинам (если реализован такой тип обновления).   (это как вариант возможных тормозов в сети)
это да.
например каспер рубит все "на раз". когда обновляется каспер - все стоят и ждут :)


если все компы в одной комнате, можно поискать свич в аренду на пару дней, подключив все компы к свичу, без инета. так называемая схема звезда. свич-солнце, компы по краям лучей. исключив розетки и старые провода. и обязательно мимо инета. :) поработать -посмотреть.
« Последнее редактирование: 17 November 2011, 19:44:42 от Андрюха »
С тех пор как начал водить авто стал осторожнее переходить дорогу...

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #16 : 17 November 2011, 19:50:53 »
kolob,  Делай терминал/сервер. Это ж 1С.

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #17 : 18 November 2011, 09:56:28 »
Спасибо всем за ответы. Первое, что сделал, когда появилась проблема, нанял чела-спеца по сетям из одного банка. Ничего не сделал, но деньги взял. Потом чела и ИТ-шной фирмы, которая направо и налево устанавливает сети-ничего не сделал. Обзвонил еще несколько спецов и фирм: по-честному отказались, сославшись на недостаточный опыт. Просто нет/не нашел таких людей в г. герое Житомир. Вот только затем пошел на форум.
Буду пытаться воплотить в жизнь ваши советы. Насчет терминал/сервер: это ж надо соответствующее программное обеспечение вроде windows сервер?

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #18 : 18 November 2011, 10:05:40 »
kolob,  по W2000 не подскажу, надо смотреть. По ХР есть небольшой сервис пак, и XP стает терминал -сервером с неограниченным кол-м подключений. Кстати, все фирмы в нашем регионе, на которых бывал, 1С крутят только через терминалы. Только так тормозов никаких нет.

Оффлайн SWarlock

  • Старожил
  • Вечный оптимист
    • БЖ
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Украина
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #19 : 20 November 2011, 19:07:16 »
По Вин2000 - я у себя когда-то настраивал. Там просто проходишь лицензирование служб терминалов (есть в нете информация) и все прекрасно. Если надо, найду мурзилку по этому поводу - специально все записывал, когда делал. Вот только одно НО: поддержки Вин2000 мелкософт уже не производит (у них уже другие заботы - вин2008 и т.д.), поэтому не уверен, что пройдет лицензирование служб терминалов, но попробовать, я так думаю, можно.
Неожиданностью называется то, то случается, когда люди долгое время упорно не желают замечать очевидное

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #20 : 21 November 2011, 13:18:11 »
Запустил сегодня терминалы под Windows XP. Все работает, всем большое спасибо за обсуждение проблемы и подсказки. Теперь борюсь с принтерами. В офисе есть 3 принтера Minolta PagePro 1350W. Они подключены к 3-м компам, а три другие используют их как сетевые. Как теперь на них печатать в режиме терминалов? Что-то не очень получается. Для начала установил их все как сетевые на файл-сервере (физически они так и остались подключенными к 3-м компам-терминалам), не помогло.

Оффлайн SWarlock

  • Старожил
  • Вечный оптимист
    • БЖ
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Украина
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #21 : 21 November 2011, 14:26:59 »
Вариантов, как минимум - 3.
1. После попадания в терминальную сессию выбрать требуемый принтер по умолчанию пуск--> настройка-->принтеры и факсы и по правой кнопке мыши на требуемом принтере выбрать "использовать по умолчанию" (в 1С в.6, да и в последующих тоже) плохо или вообще никак не реализован выбор принтера при работе с задачей.
2. В свойствах учетной записи пользователя терминалов установить галочку "использовать по умолчанию принтер клиента", аналогично с дисками клиента. (это все работает на 100% в вин2000 и вин2008). Но при этом надо надрессировать пользователей корректно завершать сессии, т.к. если не завершать сессию (даже если сессию завершает сервер автоматически через заданное время) на сервере появляется много принтеров клиентов с названием типа "HP LaserJet (сессия012)" и их приходится удалять.
3. При вызове "Подключение к удаленному рабочему столу" --> Параметры --> Локальные ресурсы --> Локальные устройства и ресурсы - выставить галочки напротив принтера и, если надо, буфера обмена. За кнопкой "Подробнее" тоже можно найти кое-что полезное...
Неожиданностью называется то, то случается, когда люди долгое время упорно не желают замечать очевидное

Оффлайн M.A.N

  • Член клуба
  • Комп без Windows подобен мороженому без кетчупа!
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Киев
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #22 : 24 November 2011, 10:41:15 »
И не забыть установить драйвера всех используемых принтеров на комп, который используется как терминальный сервер.
Если этого не сделать, то перенаправляемые принтера не смогут быть подключены в системе терминала (будет возникать ошибка отсутствия драйвера).

Оффлайн kolob

  • Старожил
  • Авто: Aveo T200
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #23 : 24 November 2011, 11:37:49 »
Пока борюсь с принтерами. Что сделал: есть активный разветвитель USB. Через него три принтера, которые находились ранее на отдельных компах, подключены к терминальному файл-серверу. Все принтера одинаковы. На сервере драйвер такого принтера есть. Когда народ работает в терминальном режиме на своих компах, принтеры отлично печатают. Но как только выходят из этого режима, то принтеры становятся недоступны на компе, завершившем сеанс терминала. Не знаю, как их сделать доступными во всех режимах работы компьютеров пользователей.

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Спецы по сетям, требуется ваша помощь.
« Ответ #24 : 24 November 2011, 11:54:32 »
kolob, грят с сетевыми принтерами таких проблем нет. может принтсервер купить?


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.